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詹宏志:我的創業、還有亞馬遜的啟發

盧諭緯/許文貞
2015-08-02
整理 盧諭緯/許文貞
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如果未來有人想要撰寫關於台灣網路的時代故事,詹宏志絕對會是最吃重的角色。40歲才投入創業,經歷過《明日報》4億台幣的大失敗,但也推動包括PChome Online網路家庭、商店街兩大網站,順利IPO的大成功,近幾年更是以一夫當關之姿,不計毀譽的與政府單位正面爭論政策的合理性。他相信,進步原動能,來自破壞恆常穩定,他期待,現在年輕人能夠比他當年更有勇氣,站出來擔起時代的責任。
關於網路20年、關於人生、關於台灣社會,5個主題,5個觀察,以下是詹宏志訪談整理:

為什麼會接觸到網際網路,其實跟我要離開遠流最後一刻有關係。1992年的年底,我回到遠流出版社做總經理。當時我做了兩件對我來說意義重大的事。

其中一個重要的工作,就是1993年一整年,我一直追著微軟,我要出比爾蓋茲的書,那時候他有一個大綱,開始要賣版權,談了大概8個月9個月,從台北談到香港談到美國,當時不叫「The Road Ahead」,叫做「Embracing the Future」,這解釋了為什麼後來中文譯名是叫《擁抱未來》。裡面有一個描述主要就是講資訊高速公路這件事。

那時候微軟派了一個代表,來台灣聽各家出版社要怎麼做這個書的提案,問你為什麼覺得你有資格出比爾蓋茲的書?所以我就要花力氣回去搞清楚這到底發生什麼事。也因此93年94年,我很注意美國所有跟PC related的相關的東西的進展,包含網路在內。這是我從一個傳統的出版者,後來會去做電腦雜誌的最大的關鍵。

之後簽了約了,但是我離開遠流,可是那個書後來遲出書,所以等到書出來的時候,我辦的《PChome》雜誌已經創刊了,所以《擁抱未來》是我的創刊的贈品。

1995年時,我學了html語言,自己在電腦裡做第一個網站出來,是做一個福音戰士的網站給我的小孩。那是我第一個網站,PChome是第二個。

我對IPO有感觸,不是因為Netscape,而是亞馬遜。我是真的把它那個招股說明企劃書拿來研究。因為它是我用的最多的網站之一,我幾乎每個禮拜都買書,加上它跟我原來熟悉的出版行業那麼接近。

圖說明
(圖說:貝佐斯認為,企業競爭的,其實是消費者行為。)

那時候我還沒做電子商務,並不知道電子商務後來跟我會有關係。最主要是一些貝佐斯的言論,對我來說是很富啟發性。因為他說的話跟當時同時代的人說的話非常不一樣。亞馬遜有兩件事讓我印象深刻,一個它的虧損的規模非常驚人,第二個是它每一季的成長,就是每一季都是百分之40、50的成長。這不是年度的成長,是季度的成長,50%。

亞馬遜運費的模式跟今天不一樣,當時是第一本書4塊9毛5,第二本書之後都是1塊9毛5。一本書20塊錢美金的精裝書,打6折是12塊錢,所以你付第一本書,4塊9毛5也毫無問題,第二本書之後,你是比你在美國走進書店買書還便宜。那改變了我幾十年來買書的模樣,你沒有覺得自己很浪費,你還覺得自己賺了錢。

折扣是一個誘因,這本書是100塊,在這裡賣80塊,我知道80塊有誘因的,可是80塊要加運費,這到底是好消息還是壞消息?有時候它是比較便宜,有時候不是。這就使得消費者見到一個東西,他要停下來想,要猶豫,這件是阻礙行為的移動,所以這個事不該發生的。免運費的好處啊代表你不用想,因為你看到便宜就是便宜。

當時的分析師有很多都批評他的折扣政策,貝佐斯說,他不是跟Barns & Nobles這樣的書店競爭,競爭的是消費者行為。原來不在網路上買東西,要變成在網路上買東西。行為的改變,永遠不是容易的事,所以必須有足夠的誘因。

這個事也決定了我後來做電子商務的基調。在做24小時服務的時候,做完一年,虧損累累賠得很慘,第一年免運費的門檻是500塊台幣,結果第一年平均客單是540塊。這表示說大家不想付運費,但對這個服務也不怎麼信賴,可是我們的當時運費成本可能要超過100塊錢,等於運費佔你的營業額的20%,做一單就要賠一單。

內部同仁一度把它改成1000塊,事先沒有跟我商量,我很生氣,這是絕對不可以的。本來買一個衛生紙,120塊錢,因為五百塊免運費,就要去找一個東西來放。找一個東西過500不困難,我就買了,可是當它變成1000塊,找一個東西還不夠,還要找第二個第三個,如果一下子找不到,消費就會停下來了,這是不可以發生的,應該讓找一個就好,只要多買一個就已經賺到了。**門檻的訂定應該使他原來的行為多一個,是一個邊際的概念。**最後大概做了一個多月就關掉。恢復的時候,我就要求他們改成490塊,就一直做到現在。

後來第二年客單價就變成一千多塊,到第三年變成3700塊。你不跟消費者計較,他們也不跟你計較了。買一個東西,很快就來,如果這一個服務證明是他要的,心理上覺得這個不壞,他就買什麼都用了,不只是買這個200塊錢的衛生紙他用,他買3萬塊的筆電他也用啊。你有3萬塊你有200塊,最後平均起來就變成三千多塊。

過去這兩年,我們把力氣全部都放在日用品,客單價是下降了,從某個角度來看我們的毛利是變緊了,其實並沒有變低了,因為每天的需求帶來的毛利,比3C要高一些嘛,也因為量也變大,供貨商對我們的條件也變好,所以我們毛利並沒有降低,客單價是降低的,對運費的承擔比例,其實又變高起來,可是這個數字還是夠大,所以也沒有問題。最後都是用大數法則來看待這件事。這些是我從讀他的所說的話得來的了解。

###延伸閱讀>>

  1. 貝佐斯:與其問「為什麼要做?」,不如問「為什麼不做?」
  2. 什麼都能賣!貝佐斯締造亞馬遜傳奇的秘密……
  3. 天生反骨!亞馬遜CEO成就霸業的5個管理策略

(本文出自於《數位時代》,原文請點此。)

攝影/ 蔡仁譯

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房子越來越小,老屋越來越多,TOTO如何以全新品牌旗艦館重新定義衛浴空間?

2026-09-29 經理人 x TOTO
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台灣住宅市場正面臨結構性的轉變:一方面,新屋價格持續攀升,空房率近10%;另一方面,屋齡超過30年的老屋已占住宅存量約55%;在這樣的前提下,「買新屋」不再是唯一選項,重新整理中古屋、活化既有住宅,逐漸成為另一條路徑。

不過,無論是新屋裝潢還是住宅翻修,都會面臨高齡化、少子化帶來的不同家庭結構與居住需求,以及住宅坪數有限等挑戰,必須重新思考空間如何配置、設備如何使用。

以衛浴空間為例,重點不只是換一個馬桶、洗手台或淋浴設備,而是在有限坪數、既有管線與不同家庭成員需求之間取得平衡,讓裝修完成後的空間真正符合生活需求。

台灣東陶(TOTO)總經理細川和宏觀察到,不僅住宅市場在變,消費者衡量衛浴的標準也在改變。「過去,消費者比較著重價格、功能與設計,現在,更著重實際使用後的清潔、舒適、便利,以及環境友善。」

也因此,TOTO重新打造台北品牌旗艦館,除了展示最新產品、打造風格展間,以及衛浴改修實證案例,更設置「空間提案室」,讓建商、設計師與消費者能從2D圖面走進實際空間,提前體驗、驗證尺寸與動線,降低裝修後才發現「不符合需求」的試錯成本。

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台灣東陶(TOTO)總經理細川和宏表示,期望能透過品牌旗艦館,讓建商、設計師、消費者可以一起驗證空間體驗,降低裝修試錯成本。
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從選設備到驗證空間,品牌旗艦館有助於降低裝修試錯成本

衛浴是每天都要使用的空間,清潔性、舒適性、便利性與環境友善,逐漸成為衡量重點,但這些細節很難從平面圖上看出來,尤其台灣住宅坪數有限,馬桶從牆面延伸的尺寸、洗手台的寬度與深度,即使只差1、2公分,都可能影響動線與使用感受。

「空間提案室」因此成為TOTO品牌旗艦館的重要一環。

細川和宏表示,這個空間提案室可以將設計師的2D圖面依實際尺寸現場搭建成可以走進去體驗的實際空間,讓建商與設計師先驗證設計可行性,也讓消費者實際感受馬桶、洗手台、衛生紙架、毛巾架等設備的尺寸、動線與使用方式,甚至模擬輪椅使用情境。

這個服務對老屋翻修尤其重要,因為,既有住宅除了面臨空間限制,也可能受到排水管線與施工條件影響,若進一步考量無障礙需求,還必須確認迴轉空間、扶手位置等細節;只有透過實際搭建,才能將原本只能在圖面上想像的問題,提前被看見與修正。

在這個背景下,TOTO品牌旗艦館的角色從「展示產品」進一步延伸為「驗證空間」。不僅消費者可以在裝修前先確認生活是否便利,設計師與建商也多了一個可以與客戶共同討論、修正方案的實體場域。

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TOTO品牌旗艦館特別設立「空間提案室」,讓設計師將2D設計圖轉換成實際空間體驗,讓其可以消費者共同討論與修正設計方案。
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不只把日本經驗搬來台灣,更轉化成適合台灣的生活提案

對TOTO而言,解決「裝修前如何驗證」只是第一步,更重要的是,如何把日本長期累積的住宅與衛浴經驗,轉化為符合台灣環境的解決方案。

細川和宏表示,TOTO將依照台灣住宅市場需求,把日本累積的用水區域設計、住宅改修、無障礙與福祉設計等經驗,轉化成更符合台灣需求的解決方案,讓不同年齡層都能安全、便利地享受居家生活。

舉例來說,日本住宅與非住宅空間早已廣泛採用乾濕分離,同層排水也發展多年,相較之下,台灣部分住宅仍面臨濕式浴室、老舊排水管線,以及漏水、噪音等問題,這些過去較少被討論的建築與設備問題,將隨著老屋改修跟高齡化住宅需求增加而被放大,成為未來住宅品質的重要議題。

換言之,TOTO帶進台灣的不僅是最新產品與技術,而是將日本長期累積的住宅改修、空間設計與使用經驗,重新放進台灣的住宅條件中思考,把乾濕分離、同層排水,以及無障礙與福祉設計經驗轉化為最佳解方。

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TOTO品牌旗艦館亦針對不同生活場景展示最佳方案,讓消費者可以實際測試產品、確認空間體驗符合需求。
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事實上,這樣的思維也與TOTO長期關注的三個議題–「潔淨與舒適」、「環境」以及「人與人的連結」–相呼應:

「潔淨與舒適」不只關乎每天使用衛浴的感受,也延伸到健康;「環境」則是從節水、節能與淨水等面向思考如何降低生活對環境的負擔;「人與人的連結」則回應人口結構變化,讓兒童、成人到高齡者,以及不同身體狀況的使用者,都能安全、便利地使用同一個生活空間。

「當衛浴開始承載清潔、健康、環境與跨世代生活等需求,它就不再只是住宅中的一項設備,而成為影響生活品質的重要空間。」細川和宏期許,TOTO不只透過品牌旗艦館讓消費者看見產品,更將日本累積的經驗轉化為適合台灣的生活提案,讓設計可以被驗證、空間可以被體驗,進一步回應不同世代的居住需求。

從「看產品」到「體驗空間」,從「衛浴設備」走向「生活文化」,TOTO也正重新思考衛浴的角色:不只是提供設備,而是以衛浴空間為中心,創造豐富、舒適的生活文化,透過各式各樣的提案,讓衛浴成為回應生活需求、提升生活品質的起點,最終創造超越客人期待的滿足感。

歡迎至 TOTO 官網預約參觀台北旗艦店

[本文由經理人整合行銷部與TOTO共同製作]

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