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馬雲:企業家要學會玩,也要思考十年後的「新常態」

2014-12-11 轉載自《數位時代》
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阿里巴巴集團董事局主席馬雲12月7日在北京的浙江企業商會換屆大會上發表了演講,他提到「市場不相信掌聲,而是相信結果。」「企業家判斷未來不能聽經濟學家,春江水暖鴨先知,企業家最能夠感受到時代的變化,經濟的變化。」

關於創新和教育,馬雲認為,創新是教不出來的,玩卻能生出「新常態」。馬雲並舉例自己畢業於杭師大,如果畢業於北大、清華,現在自己每天就在研究了。因為是畢業於杭師院,文化是玩出來的,會玩的孩子、能玩的孩子、想玩的孩子一般都很有出息。

最後,他提醒企業家們,對比兩百年前的工業革命,今天網路經濟對世界的衝擊,相對來講算是小的。未來充滿挑戰和不確定性,所以企業家們要立足今天,在今天「玩」好,也當思考十年之後的事。


以下為馬雲演講實錄:

這兩天是我們浙商的大日子,北京浙江商會沈國軍會長昨天上任了,郭廣昌會長今天也重新擔任了上海浙江商會的會長。當會長很不容易,我們總覺得企業越大越好,位子坐得越高越好。

其實企業越大越累,位子坐得越高越寂寞。所以我今天不敢說是恭喜,無論郭廣昌還是沈國軍,我只能說這是一份責任,一份福報,因為我們有機會在這個時代做點有意義的事情,期待他們把這份福報用好。

市場不相信掌聲,而是相信結果

剛才郭廣昌的演講純粹在騙掌聲。這個沒有用,市場不相信掌聲,而是相信結果。所以我們希望三五年以後在「新常態」下,新會長帶領我們一直往前。

其實我們做企業,真的不容易。我經常在講,全世界做企業都不容易,在中國做企業,尤其不容易。美國做企業,如果說是100米賽跑,中國做企業就是100米跨欄越野賽。我們有很多障礙要過,但是這給了我們這些人機會。因為我們看到了不同,我們把握了機會,因為我們都聽,但是我們有自己的想法。

一個優秀的企業家,一定是善於學習、善於傾聽的,但一定是你說你的、我做我的。企業家和經濟學家之間的差異就在這兒,經濟學家講完了,這個事情就過去了,企業家講完了,事情還沒開始。

所以企業家要做的,是知行合一。知,很容易,行要合在一起,非常難。所以我認為我作為商人,我深以為傲。以前我當老師,覺得知識分子了不起,後來發現企業家更了不起,因為企業家必須懂知識、懂科學。而遵照規律的同時,還要能夠破壞規律,所以我認為企業家是社會發展過程中的科學家、藝術家。

我們天天在創新,幾乎永遠不能重複。今天早上我到了復星集團,郭廣昌把我拉去學習了兩個小時復星集團發展史,我確實覺得這三五年來復星進步非常大。因為很少有一家中國企業,不管你怎麼批評他,不管股價怎麼掉,不管員工高興還是不高興,還能堅持做自己。

復星全球化的眼光,很了不起。十年以前我們探討國進民退,我見了很多國有企業的大老闆,他們學習能力非常之強,政治覺悟非常之高,全球化能力也很強,前面十年他們確實非常努力,而我們民營企業家,在這方面是欠缺的。因為改革開放前二十年我們做得太好了,以至於我們慢慢放棄了很多東西,慢慢落後了。

早上參觀的感受是,我很難在中國再找到同樣一家像復星集團這樣的公司,我不敢保證復星五年以後還能像今天這樣高速成長,但是我可以保證復星未來確實能跟其他企業不一樣。而我最擔心的,就是中國企業都一樣,就像現在的很多旅遊市場,幾乎所有的旅遊產品都一樣,某種程度上,我們企業也一樣,這就必須去改變。

未來也是這樣,真正我們今天面臨的困難,今天的形勢絕不是靠經濟學家預測的未來,我自己對經濟學家很尊敬,但我認為,我們企業家判斷未來不能聽經濟學家,春江水暖鴨先知,我們企業家最能夠感受到時代的變化,經濟的變化,如果你這個時候還去聽經濟學家的預測,你的災難就大了。

所以我前幾年感到的一個問題,所有企業家等著在聽經濟學家預測未來的時候,基本上說明我們的企業家失去了自己的自信,經濟學家是對昨天的總結,對數據的總結以後找出的商業模式,然後去預判未來。但是光靠那個是不夠的,企業家的直覺,企業家對未來市場的判斷,對機遇的把握,我們浙商永遠要知道,只有變革才有我們的機會,沒有變革哪來的機會,這是一個變革的時代。

創新是教不出來的,玩卻能生出「新常態」

另外,我也想和大家分享所謂的「創新」。我們經常講美國、歐洲創新比我們好,中國創新不好,歸根到底是教育的問題。其實我覺得,中國的教是沒有問題的,育是有問題的

教,中國的學生全世界考試最好,但是我們育是培養文化、情商,我畢業於杭師大,可能畢業於北大、清華,現在每天就在研究了。因為我是畢業於杭師院,文化是玩出來的,會玩的孩子、能玩的孩子、想玩的孩子一般都很有出息。我們是教,把育的東西拿走了。如果「新常態」下我們重新思考我們的文化,我們的育、我們的玩、我們體育,這些東西才會不斷出現。很多畫家是玩出來的,很多運動員是玩出來的,很多作品都是玩出來的。所以,我們企業家也要學會玩。

我自己認為「新常態」,是新經濟下的「新常態」。這個新經濟對大家的衝擊非常之大。很多人都在責怪說都是網路、都是馬雲把我們的傳統商業搞壞了,為什麼不質問自己十年看不到這個趨勢?怪別人沒有用,今天的新經濟剛剛開始,未來30年、40年都會被這個新經濟所衝擊。新經濟衝擊的不是技術,今天缺乏的不是技術,天下沒有你買不到、找不到的技術,你只要想做。問題是你敢不敢用、敢不敢接受新的觀點。

抵抗沒有用,只有適應、融合。因為只有自己改變了自己,才有未來。我們今天要改變的,不是技術,不是改變昨天跑在前面的人,而是改變自己以適應未來。以前我們做企業以自己為中心,未來新經濟下是以別人為中心,以客戶為中心,以員工為中心。讓員工比你強大,這是未來最重要的,因為員工是未來創新的源泉。

幾年前在台灣參加一次論壇,討論創新,吳小莉說,馬雲我們台灣那麼多七八十歲的企業家都在談論創新,我說台灣沒希望了。年輕人到哪了?難道我們七八十歲還認為我們比年輕人厲害?機會要給年輕人、員工、給你的客戶。30歲跟別人幹,40歲我們為自己幹,50歲必須為別人幹,為孩子乾,為你的員工幹。

關於網路的整個經濟思考就是圍繞幾個觀點,以他人為中心,開放、透明、分享、責任,這是未來最主要的精神。以前我們的經濟不可能分享,我希望我掌握的信息你不能掌握,這樣我才能賺錢,而今後是只有分享出去,才可以成功。

企業家立足今天,也當思考十年之後的事

今天網路經濟對世界的衝擊,相對來講算是小的。網路跟200年前工業革命一樣偉大,工業革命帶來了蒸汽機、火車等人類的變革和社會進步,但是工業革命給人類帶來的衝擊也非常之大,帶來了第一次世界大戰和第二次世界大戰。而網路只是讓你改變自己的意識,重新思考未來。

其實,今天阿里的系統看起來很奇怪,因為七八年前一群企業起來,一群企業倒下,很少有企業能紅三年,幾乎沒有,所以我們設計了一個模型,幹三年。經濟永遠不可能最好。好的企業一定是在壞的形勢下建立起來的。一個偉大的企業,一定是經歷過幾次失敗,至少經歷過幾次經濟低迷。在座每個人如果想做一家了不起的企業,一定要記住,今天的「新常態」,所謂的挫折和困境,就是你的最大機會。因為今天所有的企業都跟你一樣,日子都不好過,不僅僅你不好過,有人比你更不好過,問題就在於你是否可以比別人先起來、先改變。

另外我想跟大家分享,我們做企業,在中國這樣的環境中,一定要思考十年以後的事情,如果你做任何事情今天做,明天就想贏,這個機會已經不多了。這樣的機會為什麼輪到你?你沒有這樣的機會。只有對未來經濟進行預測、設想,找到未來我們應該做些什麼事情,才有可能有機會。

拿我自己來說,我通常預判十年以後、或三五年以後政府一定要幹這個事情,我就先幹,等政府號召大家來幹的時候,我轉身就跑,因為等大家都上來,就輪不到你有機會了。所以要把握未來,要有戰略,戰略就是基於對未來的判斷,戰略從願景來,願景從使命來。所有使命、願景、戰略、組織、文化、人才整套體系的建設都要完善和強大,你才有可能做好。

此外,要走得久,你需要有組織。要建立強大的組織,建立一個組織文化,因為只有強大的組織和文化,才能吸引優秀的人才,文化強,則企業強。文化的本質,是要讓你的產品要有品質,什麼叫品質?要有味道、有質地,有品質的公司才能產生出有品質的產品和提供有品質的服務。而有品質的公司,一定是有品質的員工造成的。

不要捨不得在員工身上花錢,而是把錢花在流水線上,因為誰都願意把錢貸給你買設備,但是沒有一家銀行願意貸款給你培養員工,這是企業經營的藝術。

如果我們考慮未來,我想跟大家講,未來機遇應該是越來越大。不管你願意不願意,接受不接受,十年以後賺錢的人一定比今天多,有錢的人一定比今天多,大企業一定比今天多,新企業一定比今天多。十年以後60%在座的企業可能都不見了,但是你希望成為那40%在的,還是60%不在的?不管你是否願意,一定會有一批企業倒下,所以要適應未來。所以要對企業的文化、組織進行提升,要進行全球化思考,因為網路會加速全球化。

今天做生意的資源配置,已經不是中國的資源配置,是全球的資源配置。不管你是否接受,中國15年以後將有2億中產階級,中產階級崛起,將會對物質、文化的需求品質要求越來越高。假如像我們今天這樣繼續以量而不是以質競爭,我相信十年以後最倒霉的一定是你。要相信年輕人,給年輕人機會是最重要的,我確實不懂技術、財務、也不懂管理,但是我懂一樣,相信年輕人就是相信未來,他們一定會更勤奮。

最後,人定勝天,天是有規律的,天可能是天災人禍,但是這個「定」是鎮定的定,而不是一定的定。因為在任何經濟狀況下考驗的都是你的能力,而你的能力體現在員工的能力,你組織的能力,文化的能力,對未來預判的能力。所以只有在常態下我們先鎮定了,才能躲過可能的災難,就像發生地震的時候,越鎮定就越有機會。

今天是商人的機會,今天是我們可以展示我們對未來的判斷的機會,展示自己能力的時刻,今天我們更能展示企業家才是這個社會發展過程中最重要的脊梁,因為只有企業家強大,中國才能強大;只有企業家昌盛,整個中國市場才能昌盛。我深以為傲,如今能與大家一起。

感謝大家!

(本文轉載自《數位時代》,原文請點此。)

商業 Business > ESG
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經理人

永續競爭力,從人才數據開始!HR Max 打造企業數據驅動的治理力

2025-10-13 經理人 X 104人力銀行
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台灣是全球供應鏈的重要核心,電子、製造業高度出口,任何國際永續規範,都會直接影響企業能否持續接單,如GRI(全球永續性報告協會)、SASB(永續會計準則委員會)、以及CBAM(歐盟碳邊境調整機制)等規範,都對出口導向產業衝擊深遠。

104 人資學院數位人資產品處處長張詩音也指出,2023 年政府通過《氣候變遷因應法》啟動「2050 淨零」路徑,以及 2025 年起金管會要求實收資本額 20 億元以下的上市櫃公司須提交永續報告書,都讓 ESG 躍升為企業顯學。

然而,現實卻出現落差。多數企業願意投入資源建置碳排系統,人資數據治理上仍停留在紙本與 Excel。當永續揭露範疇不只限於碳盤查與財報,與「人」相關的指標——包括留任率、薪酬公平、多元共融等也成為揭露項目;一旦遇到上游客戶或其他利害關係人要求在短時間內提供離職率、薪酬結構等關鍵人才數據,甚至完整的通勤與差旅碳排數據,又有多少企業能辦到?

ESG治理的數據缺口

「雖然多數企業手上有員工資料,但往往散落在不同部門與系統,蒐集仰賴人工,導致計算繁瑣、錯誤率高,也難以留下完整的歷史紀錄。這些結構性問題,都讓永續報告難以落實。」

張詩音指出,當員工留任率、培訓參與度、或DEI 相關指標如性別比例、族群比例等數據逐漸成為投資人與市場的關鍵觀察指標,HR 卻缺乏工具輔助,無法即時輸出可信報表,或報告書就只能停留在表面,無法支援決策,也就無法回應利害關係人的期待。

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104 人資學院數位人資產品處處長張詩音
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「HR需要有更即時且精準的數據,所以人資必須數據轉型,否則無法在人才永續治理上建立透明度,更難累積長期的數據資產。」她強調。

HR Max 的數據解方

為協助企業突破困境,104 人力銀行推出 HR Max 系統,結合人資管理、人才發展與永續治理三大構面,透過模組化架構涵蓋招募、出勤、薪資、排班、教育訓練等服務,協助企業降低人工作業風險,讓 HR 掌握更即時且精準的數據,快速支援 ESG 報告需求,一鍵產出人資相關永續報告。

除了系統採模組化設計,還能串接 ERP、CRM,做到「一次輸入、全面整合」,減少重工與資料落差,導入後可節省五成以上行政作業時間。

此外,HR Max 的 ESG 模組還可支援範疇三碳排查。張詩音說明:「過去企業要蒐集員工通勤或差旅資料,常得靠人工一筆一筆彙整,不僅耗時,還容易出錯。現在系統能直接整合員工差勤與交通方式,透過 Google Map API 自動計算里程與碳排放量,自動計算盤查年度內一整年的碳排量。原本需要一到兩週的碳排計算,現在最快一天就能完成!」

同時,HR Max 也提供視覺化儀表板與自訂報表功能,不僅能即時掌握人資趨勢,還能進行橫向比較,了解企業在產業中的位置。104 人資學院數位人資產品處人資發展產品部部長楊庭懿解釋:「以薪酬為例,HR Max 可結合 104 薪酬調查資料,協助企業檢視薪資結構是否具市場競爭力,進而制定更精準的招募與留才策略。」

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104 人資學院數位人資產品處人資發展產品部部長楊庭懿
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人才永續的戰略挑戰

「回想過去 HR 系統工具要買一套光碟安裝軟體,功能大概就算薪水、管考勤,屬於很封閉的系統。」張詩音回憶,那是 HR 角色仍以後勤支援為主的年代。如今隨著數位化與 ESG 浪潮興起,行政效率已是基本盤,人資更被期待能即時掌握數據,支援營運決策,「這也代表 HR 要往更高的戰略高度走,成為組織的『永續人才顧問』!」

楊庭懿也補充,104 人資學院除了開發幫助企業永續經營的 HR Max 人資系統外,也透過顧問服務與其他專業服務,協助 HR 建立 ESG 知識與數據分析能力,讓工具與專業並行,確保永續推動能真正落地。

隨著 AI 浪潮掀起,也推動人資角色再進化。張詩音透露,104 正規劃推出「員工 AI buddy」,作為員工的第一線 HR 夥伴,能即時回應常見需求,從假勤查詢、流程操作到職涯發展建議,都能獲得初步支援;而重要議題仍由 HR 承接,確保專業判斷與人性化關懷並行。「AI 可以先行回應,讓同仁不必等待,更釋放 HR 的時間,專注於更具戰略性的議題。」

張詩音強調,人資數據轉型的核心價值在於解放生產力,讓 HR 從行政事務走向策略決策。唯有人資能在數據驅動下發揮洞察力,企業才能真正建立人才永續的韌性與信任。

立即了解104 HR Max人資系統:https://104ha.com/D8XcY

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[本文由經理人整合行銷部與104人力銀行共同製作]

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