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為何有些人總讓你想一直聊下去?他們不是口才好,而是有這種迷人的「心智」

李全興
2026-05-15
李全興
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你有沒有遇過這樣的人:外表不一定特別亮眼,頭銜也未必最顯赫,但只要他一開口,旁邊的人就會自然留下來聽?他不一定話多,也不一定每句都很精彩,可是和他談完之後,會覺得茅塞頓開,除了引發你思考到不同的的角度,談話過程也讓你如沐春風。

到底在社交場合裡,什麼樣的人會讓我們一個接一個的話題持續聊下去?什麼人又是句點王?被譽為「創意思考之父」,以提出「水平思考」與「六頂思考帽」等實用思考工具聞名全球的創意思考大師愛德華・狄波諾,將「水平思考法」實際運用於日常對話與人際互動上,寫成《狄波諾的水平思考式對話法》這本好書,告訴讀者如何真正成為「聊得來」的人。

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他認為原因不在外表,也無關智商高低,而在於心智是否能透過對話被身旁的人感受到。狄波諾稱之為 「美麗心智」:它不是獨自坐在角落解複雜謎題的能力,而是一種能在談話中被他人欣賞的心智運用方式。

這不是一本教你聊天技巧的書,而是一本教你成為「談話有意思的人」的思考練習。雖然主題探討的是「對話」,實際上是一種很適合今天社群時代重新練習的能力:在立場高度分歧、回應快速生成、情緒極易升高的環境裡,我們還能不能讓對話變得更明確、更有趣,也更吸引人。

爭論的原因,是困在各自的「邏輯泡泡」

通常讓我們覺得話不投機半句多的原因之一就是各持己見,對於爭論的成因,狄波諾提出一個概念,稱之為「邏輯泡泡」(Logic Bubble)。每個人的判斷,都包在一個由自我的感知、價值觀、需求與過去經驗構成的泡泡裡。當我們覺得對方不可理喻時,真正發生的事可能不是對方沒有邏輯,而是他的邏輯在他的泡泡裡完全成立,只是我們不清楚那個泡泡的組成結構。

#2 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
李全興

在工作中也經常會碰到這樣的情境:兩個部門主管爭論一項專案要不要全力推進,表面上在爭的是進度,實際上可能是一個人把市場機會設為優先考量,另一個人則高度重視履約風險。若沒有談清楚,各自會以為自己在講理,而對方在找麻煩。

狄波諾在思考訓練課程 CoRT 裡,設計了 OPV(Other Person's Viewpoint)這個工具,要求我們要刻意「 從對方視角重新觀看問題 」。這個練習看似簡單,卻能把討論從「誰比較有道理」轉換到「對方的道理有哪些根據」,這是讓對話改善的第一個轉折點。

真正難的不是反對,而是在不同意中找到共識

而在社群環境裡,反對意見比同意更容易被凸顯。反對有立場、有衝突張力,也比較容易引來掌聲。可是狄波諾重視的卻是「如何同意」,而且強調這可能是最困難的部分,因為真正的同意不能只是敷衍或討好,而是你確實看見了對方觀點中成立的部分。

狄波諾這麼說「 不要為了表現你有多聰明或為了提高自尊而反對。 」他區分了幾種對話狀態:完全同意,通常沒有太多貢獻,只是讓對方繼續演講;每一點都反對,則常常是在展示自我,而不是探索主題。比較成熟的做法,是在整體不同意的情況下,仍然找出某些條件下可以成立的地方。

書中舉了「相親結婚很不錯」這個容易引發直覺否定的例子:如果你往特殊情境去想,像是在封閉的社會、婚配機會有限,或雙方都成長於某種文化期待之中,這個說法就不算是落後或荒謬,而是有其脈絡。你仍然可以保留自己的價值判斷,但你已經不再只是下意識地否定。

#5 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
意見的差異就像光譜。
李全興

「你錯了」和「我們有不同的前提」是兩件事

粗魯的反對很容易,精準的反對比較難。狄波諾提醒,反對時要先說清楚自己不同意的是什麼:你反對的是事實錯誤,還是推論不成立?你反對的是對方的價值判斷,還是他把某種可能性講成必然?你反對的是資料本身,還是他只挑了支持自己立場的例子?

對於「差異」和「不同意」的混淆,是許多無效爭吵的起點。他用一個有趣例子說明:有人把車子一半漆成白色、一半漆成黑色,發生事故後,站在不同位置的目擊者上法庭作證,一個堅稱那是白車,另一個堅稱那是黑車。兩個人都沒有說謊,只是各自看見不同側面。很多人際與管理上的爭議常常也是如此——雙方基於不同定義、不同視角或不同經驗,得出各自有效的判斷,卻誤把「不同角度」當成「對方錯誤」。

狄波諾對「可能」與「確定」的區分尤其值得省思。很多社群爭論之所以升高,是因為有人把「可能發生」說成「一定如此」,也有人把「我不接受一定如此」誤解成「我否定所有可能」。若能把層次說清楚,對話會少掉很多無謂的摩擦。

#3 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
反對也有不同層次。
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辯論可以分出勝負,卻不一定能探索問題

狄波諾對傳統辯論模式有很強的批評。他指出,在法庭式對抗裡,控方不會主動提出有利於辯方的證據,辯方也不會補強控方的論點。這套模式適合分出勝負,卻未必適合完整探索問題。

#4 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
從辯論到共同探索解答。
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這個觀察放到今天的社群場域也適用。許多討論表面上是在追求真相,實際上是在替自己的陣營蒐集彈藥,當一個人提出稍微有利於對方的證據時,很可能立刻被同陣營懷疑立場不堅定。於是,討論越來越像攻防,越來越不像共同探索。

狄波諾提出的替代方案是「並行思考」(Parallel Thinking),六頂思考帽是其中最知名的方法。它的重點不是讓不同的人戴不同帽子互相制衡,而是讓所有人在同一時間看同一個方向: 先看資訊(白帽),再看感受(紅帽),再看風險(黑帽),再看價值(黃帽),再看創意(綠帽),最後整理流程(藍帽) 。這個方法的價值在於,它把人從立場防衛心態暫時轉移出來,讓擔心風險不再只屬於某個悲觀者的意見,創意也不再只是某個樂觀者的主張。

有趣比聰明更稀有,因為有趣能打開更多可能

狄波諾有一個反直覺的觀點: 在對話中,成為有趣的人,比贏得爭論更重要。 這裡的有趣,不是講笑話,也不是鋪梗,而是能讓一個平凡話題出現新的角度、新的連結與新的可能性。

他提出一個簡單方法:「 What if? 」如果狗會說話,家中的八卦會怎樣傳播?廣告會不會開始針對狗設計?狗會不會要求政治權利?這些問題未必嚴肅,卻會讓談話從既有限制中跳脫。另一個他建議養成的句子是:「 Now that is interesting. 」這句話實際上是一個訊號,讓我們從對話既有的模式中跳出,選出一個值得深究的點,問自己:這件事為什麼有趣,它可能如何延伸,它打開了哪一條新思路?

對內容創作者、策展人、顧問或管理者來說,這是一項很重要的能力。因為很多對話中缺少的不是資訊,而是有人能從資訊裡找出值得繼續探究的線索。

#0 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
成為有趣的人,比贏得爭論更重要。
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好的問題不是逼出答案,而是引導注意力

狄波諾對提問有明確的看法:問題本質上是一種注意力引導。你問什麼,對方就把注意力放到哪裡;你如何問,決定對話是開放的,還是被逼進一個預設好的結論。

他區分「射擊問題」與「釣魚問題」。 射擊問題目標明確,通常用來確認事實,答案只有「是」或「否」;釣魚問題比較開放,你不知道會捕捉到什麼。 但正因如此,它能帶出你原本沒有預期的資訊。許多看似提問的句子,其實只是包裝過的立場,像是「你不覺得這樣很荒謬嗎?」這種句子表面上在問,實際上已經把答案塞給對方。真正有探索性的問題,通常會留下空間,讓對方能說出我們原本沒有想到的事。

#6 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
「射擊問題」與「釣魚問題」。
李全興

概念是創意的父母,解法只是其中一個孩子

狄波諾把「概念」比喻成父母,把具體做法比喻成孩子。如果你只看見一個孩子,就很難找到其他兄弟姊妹;如果你能回到背後的概念層,就可能找到其他替代做法。

他用停車計時器舉例。如果你把問題定義成「向停車的人收費」,自然會想到計時器與收費制度;但如果你把概念改成「讓同一個停車位在一天內被更多人使用」,解法就可能完全不同。書中提出一個近乎奇想的例子:假如規定停車時必須開著大燈,車主因為擔心電池耗盡,自然不會停太久。這未必適合直接當成政策方案,卻示範了另一種思考方向:當目的從「收費」改成「提高周轉率」,解法就不一定要從設置計時器開始。

這個思路對工作與人生問題同樣適用。你以為自己在問「我要不要換工作」,背後概念可能是「我要如何提高自主性」;你以為自己在問「我要不要做個人品牌」,背後概念可能是「我要如何讓自己的經驗被看見並產生價值」。概念一旦被重新界定,選項就會變多。

美麗心智的核心習慣,是永遠多找個替代選項

如果要用一句話涵括這本書,狄波諾可能會說:美麗心智的衡量標準,就是它能不能產生替代選項。替代選項代表一個人沒有被第一個答案綁住,也沒有被自己的慣性說服。

他說, 拒絕尋找替代選項常有兩個原因:固執,相信自己的方法已經最好。或自滿,覺得現在這樣就夠了。 兩者看似不同,結果都一樣:心智停止探索。

而在日常對話裡,提出替代選項的門檻其實不高,你不必保證那個選項可行,也不必負責執行它,你只是把一個新的可能性放進對話,讓大家有機會多看一眼,這舉動就已經極具意義。

#1 《狄波諾的水平思考式對話法》教你練出跟誰都聊得來的心智
持續循環的心智對話。
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延伸閱讀:《戰國策》其實是古代名嘴、KOL 養成書?縱橫家的 3 個高段溝通祕笈

心智的魅力,來自能讓對話變得更好

讀完《狄波諾的水平思考式對話法》,我覺得它最值得思考之處在於,提醒我們檢查自己怎麼使用心智。你是在談話中急著證明自己正確,還是在幫釐清問題?你是在找反對的理由,還是在找可以產生共識之處?你是在讓對話因分歧而中斷,還是在讓對話持續延展?

外表會吸引注意,頭銜也會吸引注意,但真正能讓人願意留下來與你對話的原因,往往是:你能不能理解別人的邏輯泡泡,能不能精準而溫和地不同意,能不能在看似已經有答案時,仍然願意再找一個替代選項。

下一次你準備回應一個不同意的觀點時,也許可以先停一下。你現在想做的,是把對方打倒,還是讓這場對話變得更值得繼續?

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狄波諾的水平思考式對話法

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減輕日常清潔負擔,創造生活餘裕:日系衛浴如何重新定義理想居家空間

2026-09-24 經理人 x Panasonic
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居家設計專家
宮恩培
Panasonic台灣松下銷售(股)公司 建築營業本部 首席設計總監暨UB大使
擁有超過20年的室內設計與營造深厚資歷。曾服務於建築師事務所及日商營造公司,並親身參與台北101大樓的建設工程;另曾創立室內設計公司並經營10年,累積從設計、施工到實務管理的完整經驗。
小屋元輝
Panasonic台灣松下銷售(股)公司 建築營業本部 主任顧問
來自 Panasonic Housing Solutions Co.,Ltd.目前任職台灣松下銷售(股)公司,在廚房、衛浴、室內裝潢等住宅設備領域擁有豐富的企劃與實務經驗,為現今住宅空間與建築設備的日籍核心智囊。來台將近4年,主要協助引進日本松下先進的建築設備與空間設計思維,並在台推動「以人為本」的幸福永續居家規劃。

買下更大的房子,就代表換來更好的生活嗎?當世界的節奏加快,人們對「好好生活」的想像,開始落在日常使用的細節裡。那些每天反覆發生的事情,從清潔、收納到安全與舒適,看似微不足道,累積起來卻直接影響居住感受。家中使用頻率極高的衛浴,正是其中最容易被忽略的一環。

試想:地面總是潮濕、牆面容易結露,久了出現黴斑;洗完澡還得花時間清潔,甚至擔心房子住久後發生漏水,影響樓下鄰居。每天使用的衛浴,除了滿足基本盥洗需求,如何提升衛浴空間價值,同時兼顧美感與使用便利性,也考驗著住宅規劃的細節。

高端住宅從「豪華配置」,走向「住得舒適又省心」

Panasonic台灣松下銷售股份有限公司 建築營業本部 首席設計總監 宮恩培觀察,高端住宅對居住品質的要求,已將生活舒適度與住宅安全放在更重要的設計考量中。尤其台灣進入高齡化社會後,衛浴作為家中高頻使用的場域,除了防滑等基本安全需求,潮濕環境衍生的黴菌易帶來的「生物性危害」,使衛浴設計的思考從單一設備功能,擴大到整體環境的健康與維護。

這呼應了日本Panasonic Housing Solutions(PHS)的設計哲學:住宅不應只在完工時符合需求,而要能隨著家庭結構與生活型態變化,長久陪伴居住者。因此,安全性、易用性、清潔便利性與後續維護,都應在設計階段納入考量。PHS近年提出的「Green Housing」理念,將「對人有益的生活」與「對環境友善的生活」放在同一套思考中。住宅設備不必堆疊繁複功能,透過空間、材料與技術的整合,就可以提升日常使用效率,減輕居住者的負擔,也降低住宅對環境的負荷。

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Panasonic台灣松下銷售(股)有限公司 建築營業本部首席設計總監宮恩培(圖)指出,隨台灣邁入高齡化社會,衛浴防滑與抑菌等健康需求,推動整體衛浴(UB)逐漸受到市場關注。
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台灣的浴室,也該有自己的解法

隨著台灣住宅市場走向成熟與精緻,消費者對浴室的期待也有所改變,希望它成為「讓人感到舒適的空間」,甚至融入飯店式的空間質感。Panasonic台灣松下銷售股份有限公司 建築營業本部 主任顧問 小屋元輝(Genki Koya)分享,日本受到泡澡文化影響,浴室除了是清潔身體的場所,還具有放鬆身心的功能,人們可能在浴室停留更長時間;台灣則重視空間效率,洗澡以淋浴為主,但因高溫多濕的氣候,對浴室乾燥、清潔與維護便利性的要求更高。因此,「浴室本來就會濕、使用後再清潔」此一習以為常的傳統使用方式正在被改變,進而讓日式衛浴所強調的整體衛浴(Unit Bathroom, UB)在台灣逐漸受到關注。

在日本,整體衛浴(UB)已經發展超過50年,運用模組化設計將整合牆面、地板與各項設備,結合標準化工法依照空間條件進行安裝,兼顧施工品質與整體精確度,大幅縮短施工期。其模組化特性也能搭配「同層排水」結構;若住宅具備降板條件,可將衛浴模組置入預留空間,維持浴室內外地坪平整,同時降低漏水風險,也便於後續維護與改建;老屋則可透過架高地坪導入,作為改善既有漏水問題的方案。而在美感上,模組化不代表得犧牲設計彈性。牆面、地板仍有多元材質、色彩與紋理選擇,能與住宅整體風格搭配。

這套源自日本的整體衛浴經驗,到了台灣,也需要因應不同的住宅條件與生活習慣進行調整。Panasonic此次推出的GLOBAL DRYZONE ,便是針對台灣住宅環境與生活習慣開發的三件式乾濕分離整體衛浴。

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Panasonic台灣松下銷售股份有限公司 建築營業本部 主任顧問 小屋元輝(圖)表示,GLOBAL DRYZONE為針對台灣市場開發的三件式乾濕分離整體衛浴,有效降低積水與滑倒風險。
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重新思考衛浴使用,GLOBAL DRYZONE專為台灣住宅打造

主任顧問 小屋先生表示,GLOBAL DRYZONE並非將日本既有產品直接引進台灣販售,而是透過與台灣市場共創而誕生的浴室空間。開發前,針對台灣消費者、銷售現場與住宅開發商進行大量訪談,將實際使用需求回饋至產品開發。一般而言,住宅設備的產品開發往往需要數年的時間。但這一次,為了迅速回應台灣市場的需求,日本與台灣的團隊密切合作,在約一年內完成開發。

最具代表性的設計,是將淋浴空間(Wet Zone)和梳洗空間(Dry Zone)完全分離,且乾區不設排水孔,讓水氣與積水集中在濕區,維持衛浴乾爽舒適,減少潮濕、發黴與建材劣化問題。搭配防滑易乾地板,透過本身快速排水與乾燥設計,降低積水與滑倒風險;採用耐污、耐磨且易清潔的有機玻璃新素材,其易維護高耐久性的特質,兼顧安全、舒適與長期使用需求。整體設計回應台灣高溫多濕的氣候,也提升衛浴空間的使用效率。

減輕日常清潔負擔,打造輕鬆衛浴生活

宮總監認為,衛浴的舒適體驗也來自日常清潔與維護的便利性,那就不能不重視馬桶的選擇。Panasonic A La Uno全自動洗淨馬桶比一般馬桶要來的省水之外,其採用日本松下研發的有機玻璃新素材,表面平滑、不易附著水垢與污垢;一體成形的無接縫設計,也讓藏污空間更少。搭配泡沫、水流與特殊結構形成的三重防護設計,抑制污水飛濺、側漏與污漬殘留。從馬桶的清潔維護,到浴室整體的乾濕控制,A La Uno與GLOBAL DRYZONE串起從設備到空間的完整解決方案。

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Panasonic A La Uno全自動洗淨馬桶採日本松下研發有機玻璃材質與三重防護設計,與GLOBAL DRYZONE共同串聯成從設備到空間的整體衛浴解決方案。
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Panasonic台灣松下 建築營業本部首席設計總監宮恩培(圖左)與建築營業本部 主任顧問 小屋元輝(圖右),帶入Panasonic Housing Solutions(PHS)設計哲學,針對台灣家庭結構與生活型態,打造機能美學共存的衛浴空間。
經理人

小屋先生也談到對未來浴室的描繪,應該是「在每天的生活中,即使只是像往常一樣自然地使用,就能讓身心得到調整,並提升生活品質的浴室。」面對工作、家務、育兒與資訊過量帶來的疲勞與壓力,浴室是家中少數能運用水、溫度與寧靜感,讓人暫時放慢腳步的場所。早晨的梳洗打扮、一天結束後的沐浴放鬆,都能成為照顧自己的日常時刻。這或許也是日系住宅設計值得借鏡的地方:以使用者的生活為起點,把空間、材料與技術的整合,讓衛浴從單純的盥洗場域,成為能讓人卸下疲憊、維持舒適,也能長久被喜愛的居家空間。

回歸生活本質:衛浴,是留給居住者最長久的貼心設計

從高齡化社會的安全考量,到台灣氣候造就的潮濕困擾,再到GLOBAL DRYZONE與A La Uno串起的整體解決方案,衛浴設計的每一步,其實都指向同一件事:讓日常使用更安心,也更省心。這或許正是台灣住宅接下來,值得持續關注的方向。

[本文由經理人整合行銷部與Panasonic共同製作]

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