會抓老鼠的就是好貓！李彥良接班忠泰，怎麼在建築業造精品、吸引大師跨國合作？

今（2023）年 4 月底，忠泰集團旗下的「NOKE 忠泰樂生活」商場，在台北大直試營運，為建設起家的忠泰集團，立下了新的里程碑。

同樣一塊地，可以拿來蓋成辦公大樓，這最簡單，獲利也最快，「可是我覺得有點可惜。我想建立一個平台，和想認識的、做得很好的一些經營者和創業者，建立關係。」忠泰集團副董事長李彥良說明了涉足商場的初衷。在商場裡，「我們想建構、提供消費者和客戶更多生活的可能性。」

對李彥良來說，自 1994 年進入父親李忠義創辦的忠泰建設，一路走來，「我們現在做的，比較不像是單純做建築行業，而是在創造一個美好生活的新生態系。」因此，你可能是忠泰豪宅建案的客戶，也可能是忠泰生活事業旗下餐廳、咖啡廳或花店顧客，更可能是在 2022 年《挑戰 —— 安藤忠雄展》的觀眾。

「很多人說我像文青，」但是李彥良笑稱自己「其實是生意人。我必須先是生意人，才有資格去當文青。」換算成數字，營利愈多，可投入非營利事業的金額或比例就愈多。

而父親之所以放手讓他改造組織文化，拓展事業版圖，也是出於他是「會抓老鼠的貓」。「要把該做的幾個基本，做得比別人好：賣得比別人快，售價比別人高、蓋的品質比別人好。⋯⋯這樣大家會覺得，你愛玩去玩，房子賣好就好。」

於是，李彥良愈玩愈國際化，持續累積與各國知名建築師、設計師或藝術家的合作經驗，終於連香奈兒（CHANEL）前設計總監卡爾．拉格斐（Karl Lagerfeld）或日本建築師安藤忠雄等大師中的大師，也加入創意行列。「這幾年，在建築領域，要找人合作，好像比較沒有被拒絕過。」

隨著事業邊界日漸延展，李彥良現在每天只睡 4 小時。朋友笑他，「幹嘛沒事找事做，把自己弄得那麼忙？」這可能跟他「自找麻煩」的性格有關。「人本來應該很安逸的，可是我就會一直找些危險的事情來做，就像走在懸崖邊緣、快要跌下去的感覺。」一旦克服了危險，似乎自己就又成長或進步了。

打造房地產界的精品品牌，設計得漂亮，品質也要夠好

Q：進入忠泰快30年，如何走出自己的路？
A： 早期的建設公司比較像營造廠，而非開發商。開發商是對土地有想法，大部分建設公司主要是蓋房子，就交給代銷公司包裝銷售，從設計、施工到行銷，都很封閉和保守。現在建築業的遊戲規則已經大不相同，非常開放多元。

以前為了省成本，每個建案都用同一塊磚，這個案子沒用完，下次還可以用。我進公司第一件事，就是花幾年換掉那塊磚，這是一個轉捩點。再來是導入台灣的設計師，我不是一下子就跳到跟國際大師或團隊合作的。

以前的建案是建築師把設計全部做完，可是建築師怎麼可能每樣東西都能做好，我就找了很多設計師，各自負責庭園景觀、外觀、燈光，室內設計等，過程很辛苦，也花了一段時間。

Q：怎麼設定公司的品牌定位？
A： 我希望能在建築這個領域，打造出一個精品品牌。精品來自 2 個基本元素：精工和品味。我很喜歡寫公司的 slogan，那個階段就喊出「日系精工，國際視野」，開始大量跟日本營造廠合作。第一個案子就是「輕井澤」（2000 年），也是台北大直豪宅的代表作。

跟日本營造廠合作，不是發案子給他們而已，而是一起做 joint venture（聯合承攬），一個工地裡面，所長是日本人，副所長就是我們營造廠的人，請日本人手把手帶著我們。等於是繳學費，學習好的 know-how。

跟日本業者合作，提升了我們整套施工規範和品質，經過不斷地檢討，很多工程（像防水、機電等）都已經更新到第 8 版、第 9 版，甚至十多版。我們落實的是「說寫做」：除了口語說，還要寫下來，最後真的可以照著做出來，一切都要標準化和明文化。為了精準落實，所有施工規範都要有：文字、圖說、照片和錄影。蓋房子不是只是設計得漂亮而已，還要把他認真做出來。

後來我們開始跟世界各地的人合作，我又寫了一個「世界的忠泰」的 slogan。我喜歡喊口號喊大一點，給自己一個壓力，做每件事就要考慮自己搆得上、搆不上那個名字。

Q：輕井澤建案，算是生涯的重大里程碑？
A： 其實輕井澤的預售慘敗，真的。那時候景氣不好，內部也有很大壓力，覺得「不可行吧，你就愛花大錢找日本人。」幸好我們的企業文化就是一旦講出去，跟客人承諾了，即使賣不好，幾個客人而已，還是要完整做出來，沒有為了省成本而妥協。雖然當時造價在台灣算是一等一的高，可是成屋以後，就「哇！一下子賣光光！」

有一段時間，我們的方程式就是：找國外的建築師和營造廠合作。可是不會每個案子都這樣，成本太高，我們總會在藝術、庭園、燈光等不同層面，跟國際設計師建立連結，保持每個案子都有國際視野。

我也經常觀察同業都處在哪個位置上、有哪些強項，我們跟同業之間的距離又是什麼，怎麼往他們那邊靠近。我一直跟同仁強調兩件事，一個是學習，看見別人的優勢；另一個是改善，不斷檢討，願意把自己原來的東西改掉。

我的個性是永遠覺得自己不夠，要跟別人學，如果你覺得夠好了，就是你已經到頂了，接下來只能走下坡，這會讓我「細思極恐」。

從時尚和藝術汲取文化養分，延展建築美學的想像和邊界

Q：如何落實「精品」品牌的定位？
A： 有一個東西對我影響有點大，2002 年左右，路易威登（Louis Vuitton）開始跟日本藝術家村上隆合作（已於 2015 年結束合作關係）。坦白說，剛開始看到 LV 經典包或產品上面，出現櫻桃或櫻花，我覺得好醜，可是也注意到，當一個品牌握有發言權，美醜是由品牌定義的，我覺得醜，變成是我不懂。

對我來講，精品業也是企業，跟建設公司做生意一樣，應該錙銖必較，可是他們為什麼跟藝術家合作？藝術家又能夠對精品品牌帶來什麼養分？為什麼精品在時尚、設計之外，還要透過藝術去創造出文化氛圍或發言權？我想了解背後的運作機制，思考能不能把它運用到建設公司上產生改變。

從那時候起，我開始跟設計師、藝術家、藝文單位合作，試圖理解這背後的一股無形力量。套用到建築上，有好的施工還不夠，如果設計很平庸，沒辦法產生更鮮明的意象或影響力。我第一次操作跟時尚合作，是找到日本建築師青木淳（建案：忠泰華漾，2009 年），他是 LV 全球旗艦店的設計師，也開啟了之後跟許多國際級設計師的合作（包括：團紀彥、安藤忠雄等）。

Q：如何爭取國際級大師合作？
A： 其實我們已經過了相對難的時期，一開始真的都很難，可是你說服了第一個，說服第二個就比較簡單，因為第一個合作案之後，我就建立起一個 credit。譬如說，我跟安藤忠雄合作，其他建築師有什麼好拒絕我的？

可是換了一個行業，就又要重複同樣的過程。我們去接觸卡爾．拉格斐（Karl Lagerfeld；CHANEL 設計總監，於 2019 年過世，建案：忠泰老佛爺，2016 年），就比較難，根本不理我們。可是我就一直聯絡，一年後他終於回信說，「你們到底想幹嘛？」之後又談了一年多。等於說，我去他巴黎的辦公室，跟他簽約時，已經是第一次聯絡之後的 2 年半。

我特別喜歡找人做他沒做過的事，找拉格斐設計服裝，對他來講沒意思，可是找他做建築，就有點意思。找大師合作，要提出他沒機會做、但他很有興趣的事比較容易，找他合作本來就擅長的東西，反而比較不容易。

我們其實就是在做生活，這些人物的生活肯定很精彩，我想請他把心目中的精彩生活帶來台灣。透過跟他的合作，把我們對於建築空間的想像，擴大到不一樣的境界。

Q：不會害怕被拒絕？
A： 都沒有。你就想說，我想看到誰、欣賞誰，就去聯繫，頂多你不理我而已，我可以找下一個。我還有一個談的方式是，我想做一個跨界合作，就跟中國當代藝術家周春芽說，我跟西班牙的設計師 Jamie Hayon 合作，你要不要？我也跟 Jamie Hayon 講說，我是跟周春芽合作，你要不要？

其實，在爭取國際合作時，還是一個慢慢累積、一個加一個的過程。而且我們也不只是跟國外建築師合作，我們和國際藝術家的合作也非常多，各行各業的，他們都有一定的世界知名度，這對我們都有幫助，印象中這幾年好像比較沒有被拒絕過。

Q：嘗試新事物或改變，有受到阻力嗎？
A： 我們在「明日博物館」推出的第一個展覽（theFLOWmarket，2007 年），是由丹麥設計師 Mads HagstrØm 創造，有一句 slogan 是，「如果想改變遊戲，你要先學會跟著玩。」對當時的我來講，這句話滿重要的，因為很多年輕人進到企業，會覺得什麼東西都很老派、什麼東西都不行，想改，又人微言輕。所以，我們能做的，就是我在你的遊戲規則裡，做得不比你差、甚至更好，我就能夠取得改變的發言權。

對企業來講，我多年的經驗是，「黑貓、白貓，會抓老鼠的就是好貓」。你要怎麼搞都沒關係，但是要把該做的幾個基本，做得比別人好：賣的比別人快，售價比別人高、蓋的品質比別人好。這樣在每個案子裡，都可以玩不一樣的東西，大家會覺得，你愛玩去玩，把房子賣好就好。

營利、非營利事業共存共榮，有意識地去做有影響力的事

Q：現在父親（董事長李忠義）已經完全放手授權？
A： 算是，因為他覺得我是會抓到老鼠的貓（笑）。所以很多人說我像文青，但我必須先是生意人，才有資格去當文青，這很現實。這樣講好了，我想把營利極大化，可是我想把那個營利，全部拿來做非營利、好的事情。身為企業，當然要賺錢，可是我更想做的，是能夠影響人或幫助社會變得更好。

生活本來就有很多面向，就像人會工作、賺錢，也會做志工，追求心靈滿足。蓋房子是物質性的，可是還有很多是精神性的，不管是基金會、美術館、藝文活動或商場，我期待能夠兼顧，這是「比例」問題，不是「是非」的問題。像我們辦安藤忠雄展覽，花了 4500 多萬，企業「不夠會賺錢」或「太愛賺錢」，都不會去做這件事。我們認為該做，把它成功、漂亮地辦出來，最後財務上還打平了。

Q：如何看待營利/非營利、本業/非本業的關係？
A： 很多企業老闆在宗教、慈善或教育上捐贈，毫不手軟。我們比較想要有意識地、有道理去做一些事，而且能夠推動一種想法。所以我們選擇跟本業有相關的事情慢慢去擴，原因也很簡單，這樣我們才能利用本業的資源，達到魚幫水、水幫魚的效果。

對我來講，我們現在在做的，是在創造一個美好生活的生態系，因為建築或建設的本質，就是在販售對於未來生活的期待跟想像。所以我們從蓋房子，延伸到室內設計、裝潢翻修、營建物業，再進到代理或引進家居用品品牌，創造一個平台，讓消費者有更多選擇性。至於花店、咖啡店、餐廳乃至於開商場，還是回到生活兩個字，就像透過不同的事情，拼出一個豐富、美好的生活拼圖。至於基金會部分，則是有多少能力，做多少文化藝術活動，做得專業到位。

Q：從住宅、商辦、到生活、美學，事業版圖不斷擴大？
A： 我每天大概只睡 4 個小時，其他的時間都在工作、閱讀、思考。我必須很有意識地去理解，到底為什麼要做這件事、那件事，否則只要做建設就好了，我為什麼要這麼累？建設這個行業，或許有人覺得傳統，可是當你「不想悶」的時候，它可以給的資源實在太大了，從設計、規畫、行銷，你有想法跟沒想法，落差很大。無趣跟有趣、安逸跟危險之間，都是個人選擇。我常常得讓自己有一種危險感，好像走在懸崖邊緣，快要跌下去的感覺，可是我又會想去克服那個危險，某個程度上，會覺得自己好像又成長或進步了。

在這個時代，沒有進步，就是會被淘汰掉，保持憂患意識很重要。

Dos
1｜蓋房子不是只是設計得漂亮，還要把它認真做出來。
2｜ 施工規範一切都要標準化和明文化。
3｜看到別人的優勢就去學；也要不斷檢討自己，願意改掉原來的東西。

Don'ts
1｜營利和非營利是比例的問題，不是是非的問題。
2｜有好的施工還不夠，如果設計很平庸，沒辦法產生更鮮明的意象或影響力。
3｜本業肯定不能做得不好，賣得比別人差，就沒什麼好講的。

李彥良

1971 年生，輔仁大學經濟系畢業。1994 年加入忠泰集團，歷任忠泰建設總經理室特助、忠泰建設常董，2016 年升任集團副董事長。2000 年攜手日本中鹿營造在台北大直推出豪宅案「輕井澤」，打開忠泰知名度。目前為忠泰集團副董事長及忠泰建築文化藝術基金會執行長。

忠泰集團

1988 年由李忠義成立忠泰建設，專注於土地開發案、營造，之後集團延伸至商場、商辦、文化領域、新型態社區，資本額 15 億元。旗下有多個公司，包含忠泰建設、義泰建設、忠泰營造、築內國際空間等。2007 年成立忠泰生活開發、忠泰建築文化藝術基金會，2019 年成立忠泰商場事業。2023 年在台北大直開設 NOKE 忠泰樂生活商場，跨足餐飲、運動等多元事業。2021 年推案量 116.9 億、2022 年推案量 98.8 億、2023 年推案量 104 億。